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Grazie per le delucidazioni mvaugusta.
Domanda:
il campione F, che risulterebbe comunque Negativo (ma Negativo non sarebbe NEG), ma neppure Positivo (sarebbe stato in quel caso, come da te indicato, con 3+ e non con un solo +), è la sola porzione quadrata in alto a destra del francobollo?
Oppure il francobollo è stato staccato e totalmente indagato?
Le conclusioni sono comunque assenza di saliva.
Solo per conoscenza, cosa vogliono dire:
NEG, +, ++, +++ nella tabrlla dell'amilasi?
Edited by Fermium - 14/1/2024, 23:17
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Tabella amilasi:
NEG
+
++
+++
Qualcuno conosce il significato?
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Nella perizia Ricci del 2015 viene scritto nel paragrafo Conclusioni:
"L'esame della busta da lettera e del contenuto,inviati alla dottoressa SDM,volto all'individuazione di tracce biologiche ha evidenziato quanto segue:
-nel francobollo e nella chiusura della lettera NON sono state rilevate tracce di saliva né di materiale biologico umano;
-non sono state inoltre evidenziate tracce biologiche nella carta presente all'interno della busta;
-all'interno del cellophane trasparente sono state evidenziate tracce biologiche dalle quali è stato possibile determinare un unico profilo genetico femminile ,identificato quale DONNA SCONOSCIUTA 1;
-tale profilo genetico è riconducibile,al di là di ogni ragionevole dubbio,al profilo genetico femminile individuato,in varie sedi ,nella tenda nella quale furono rinvenuti cadaveri Janine Nadine Gisel Mauriot e Jean Michel Kraveichvili."
Andiamo ora a leggere sul fazzolettino ritrovato vicino a dei guanti di lattice.
Come già evidenziato si trattava di un pezzo di carta igienica 6x20cm nel quale oltre a sostanza ematica fu riscontrata una formazione pilifera di 1 cm ma non idonea per la caratterizzazione genetica in quanto mancante dei nuclei che tuttavia è stata custodita in provetta sterile per eventuali accertamenti futuri.
Per quanto riguarda la sostanza ematica su suddetto fazzolettino in un primo tempo le analisi sul gruppo sanguigno avevano identificato un'appartenenza al Gruppo B.
"Le risultanze odierne alla luce degli esami del DNA che hanno dimostrato che il sangue sul fazzolettino è della stessa persona che ha lasciato le tracce di sangue maschile all'interno della tenda ,sopra il coprimaterasso(e anche la stessa che ha lasciato tracce di liquido seminale),ha imposto di riesaminare il gruppo ematico di appartenenza delle tracce sul fazzolettino.
L'esame è stato effettuato con un metodo dì biologia molecolare,diverso quindi da quello utilizzato dall'istituto di medicina legale di Firenze e dunque più sensibile,che ha dimostrato che il sangue sul fazzolettino NON fosse di gruppo B ma invece di gruppo 0 (zero)."
Questo vi comunico cari amici affinché non continuate a riflettere su ipotesi che non sono contemplate.
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Per concludere :
"Purtroppo non è stato possibile reperire i campioni biologici di riferimento delle vittime presso l'Istituto ML di Firenze ma gli esami hanno permesso di individuare:
-numerose tracce ematiche di appartenenza di un soggetto femminile .. è verosimile fossero riconducibili alla vittima NM al di là di ogni ragionevole dubbio;
-tracce di verosimile origine epiteliale all'interno della fodera di un paio di pantaloni marca Maman tg.44 dalle quali è stato possibile determinare un profilo genetico parziale attribuito a "uomo sconosciuto 1";
-tracce di sostanza ematica presenti sul coprimaterasso che rivestiva verosimilmente il fondo della tenda riconducibili a un unico individuo maschile , attribuito a UOMO SCONOSCIUTO 2;
-tracce di liquido seminale presenti sul coprimaterasso che rivestiva verosimilmente il fondo della tenda,riconducibili a un unico individuo maschile attribuito a UOMO SCONOSCIUTO 2.
Gli esami comparativi
"Nessuno dei profili genetici determinati nell'odierna consulenza (tenda ,indumenti , Giampiero Vigilanti e CB Rainecke (figlia di RR) sono risultati compatibili con quello di Francesco Narducci (consulenza di Previderè), né con il profilo genetico e le tracce di saliva rinvenute sulle buste inviate ai tre magistrati ,né con il profilo genetico del defunto Pacciani."
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thisisdaniela ringrazio per la disamina tanto accurata.
Hai esplicitato bene le conclusioni della perizia, anche per me che capisco poco di aspetti tecnici.
Però continuo a chiedere:
1) nel 2015, quale parte del francobollo è stata indagata?
2) mi spiegate la scala dell'amilasi (NEG, +, ++, +++)?
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e del lotti e vanni niente verifica?
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La parte di francobollo esaminata è la parte superiore a partire dalla metà.
Non conosco la legenda di cui scrivi.
Non compaiono i nomi di Vanni e Lotti quindi da parte di questa perizia non c'è stata questa comparazione .
Interessante è che sono stati rinvenuti solo il DNA ritrovato nella tasca del pantalone di JMK e il DNA dall'interno del dito indice di uno dei due guanti di lattice.
Non vi sono ulteriori tracce genetiche a quanto pare .
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CITAZIONE (thisisdaniela @ 16/1/2024, 19:57) La parte di francobollo esaminata è la parte superiore a partire dalla metà.
Non conosco la legenda di cui scrivi.
Non compaiono i nomi di Vanni e Lotti quindi da parte di questa perizia non c'è stata questa comparazione .
Interessante è che sono stati rinvenuti solo il DNA ritrovato nella tasca del pantalone di JMK e il DNA dall'interno del dito indice di uno dei due guanti di lattice.
Non vi sono ulteriori tracce genetiche a quanto pare .
Grazie thisisdaniela
Quindi, seguendo quanto hai scritto:
1) non sembra che il francobollo sia stato indagato nella sua interezza;
2) la risultanza del prelievo sul francobollo viene indicata con un simbolo "+". Si fa notare, per l'ennesima volta, che le risultanze degli altri prelievi vengono definite tutte con "NEG".
Sarebbe interessante definire la scala dell'amilasi, non trovi thisisdaniela seppur le conclusioni della perizia sono chiare??
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CITAZIONE (thisisdaniela @ 16/1/2024, 19:57) La parte di francobollo esaminata è la parte superiore a partire dalla metà.
Non conosco la legenda di cui scrivi.
Non compaiono i nomi di Vanni e Lotti quindi da parte di questa perizia non c'è stata questa comparazione .
Interessante è che sono stati rinvenuti solo il DNA ritrovato nella tasca del pantalone di JMK e il DNA dall'interno del dito indice di uno dei due guanti di lattice.
Non vi sono ulteriori tracce genetiche a quanto pare .
beh potrebbe anche essere stata contaminata la scena. non è detto che quello sia il DNA del mostro
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CITAZIONE (sertor185 @ 16/1/2024, 20:29) beh potrebbe anche essere stata contaminata la scena. non è detto che quello sia il DNA del mostro
certamente, può essere, anzi probabile.
Tipo uno sputacchio o un caccolo di qualcuno che ha maneggiato la lettera.
Sembrerebbe pertanto che non tutto il francobollo sia stato indagato, vero?
Le conclusioni comunque sono chiare, no amilasi no dna repertato (tranne quello interno alla lettera della povera vittima).
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Vedete come "l'uno amerigano" fosse usato anche in Italia, sopratutto per scrivere a macchina... persino dagli stessi indagatori del Mdf!
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CITAZIONE (Il Pellaio @ 30/4/2024, 19:28)
questa cosa mi ha fatto sobbalzare. guardate che non è una cosa da poco. questa è importantissima.
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Per fortuna qualcuno con sale in zucca, sale himalayano da 15euro all'oncia!
Legare una I ad un altro serial killer, di cultura americana, la vedo come un sogno di fantacoscienza.
Grazie per l'importante informazione.
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CITAZIONE (Il Pellaio @ 30/4/2024, 19:28) Vedete come "l'uno amerigano" fosse usato anche in Italia, sopratutto per scrivere a macchina... persino dagli stessi indagatori del Mdf!
Certo.
Ma c'erano dei dubbi?
In qualsiasi istituto di ragioneria si usava la macchina olivetti 32 fino agli anni 90 inoltrati, mica nel 1700...
E il numero uno si poteva fare solo con la lettera I maiuscola, perchè non esisteva il numero uno sulla tastiera...non per altro...che poi non si è mai capito perchè non mettevano sto numero uno 
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CITAZIONE (vizzini2 @ 30/4/2024, 21:02) CITAZIONE (Il Pellaio @ 30/4/2024, 19:28) Vedete come "l'uno amerigano" fosse usato anche in Italia, sopratutto per scrivere a macchina... persino dagli stessi indagatori del Mdf! Certo. Ma c'erano dei dubbi? In qualsiasi istituto di ragioneria si usava la macchina olivetti 32 fino agli anni 90 inoltrati, mica nel 1700... E il numero uno si poteva fare solo con la lettera I maiuscola, perchè non esisteva il numero uno sulla tastiera...non per altro...che poi non si è mai capito perchè non mettevano sto numero uno
e allora il mostro era qualcuno che era dentro certi ambienti o pensiamo che lotti Pacciani vanni scrivevano con la Olivetti?
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